IWB sagt nicht warum, aber “Datenschützer halten Google Analytics für rechtswidrig”
Datenschützer halten Google Analytics für rechtswidrig titelt eben die Internet World Business in bewährter Bild Manier und sinkt damit in den bodenlosen Schlund meiner möglichen Wertschätzung. Ich hätte folgende Überschrift empfohlen, mit Bild Substantivierung und Volksvereinnahmung: Schnüffel-Google spioniert uns illegal aus.
Ganz ohne meine persönliche Meinung zu Google Analytics: Mir fehlt in dieser Debatte immer wieder die Sachlichkeit, die Argumentationskette oder auch nur die Nennung von Paragraphen, gegen die angeblich verstossen wird. Man sollte den gefühlten Datenschutz des Nutzers, der neben Relevanz das wichtigste Gut der immer noch jungen Online Branche ist, nicht mit illegalen Praktiken in einen Hut werfen.
Und man sollte nicht ohne eigenen Gehirnstrom einzusetzen, DPA Meldungen unkommentiert lancieren, die auch noch eine Eigenwerbung von Marktbegleitern enthält. Diese können sich so direkt (ebenfalls unhinterfragt) in ein positives Licht rücken.
Mir ist schon ganz schlecht.
Das ist das X-te Beispiel, an dem eine Debatte über Qualität von Online-Journalismus und Manipulation festmachen könnte.
Ich bin gespannt, wie viele Blogger das ganze ebenso unkommentiert weitergeben, wie viele Kommentare dann über das eigentliche Thema, den gefühlten Datenschutz, debattieren (Das ist wenigstens zu begrüßen) und was die Online Zeitungen mit dieser Meldung machen.
Noch ein Nachtrag: Habe erst jetzt den älteren Artikel mit Meinungen von Herrn Biedermann gelesen, der im IWB Artikel nicht nur erwähnt wird, sondern sogar noch einmal verlinkt. Sehr niedlich, die Ausführung, besonders gut gefallen hat mir der Teil, in dem er den geneigten IWB Lesern erläutert, dass Google Analytics geheime Daten aus der Buchhaltung an ihre Mitbewerber weiterreichen wird. Und dann noch eine gnadenlose, aus zwei berufenen Mündern geäußerte Fehleinschätzung des Scheiterns von Google im Bereich Web Analytics. Sehr unterhaltsam.
Mit dem Kampagnenbegriff hast du absolut Recht. Zum einen aufgrund der...
am 9. July 2008 um 15:09 Uhr.
Hallo Herr Schiffers,
herzlichen Dank für Ihren Kommentar in meinem Beitrag zur Datenschutzproblematik bei Google Analytics.
http://www.blogberry.de/google/google-analytics-datenschutzwidrig/
Ich habe die von Ihnen hinterfragten Angaben ergänzt.
Die Gesetzesgrundlage basiert auf §13 Absatz 1 des Telemediengesetzes – Pflichten des Diensteanbieters.
Gibt es auf Ihrer Seite einen Hinweis dass Sie Google Analytics einsetzen?
Schöne Grüße,
Sascha Neumeier
am 9. July 2008 um 15:13 Uhr.
Hallo Sascha, ich setze dann die Diskussion auch mal auf Deinem Blog fort, siehe obiger Link. Zu Deiner Frage: Nein, es gibt keinen Hinweis, da mir keine Kenntnis darüber vorliegt, dass Google personenbezogene Daten erhebt und verarbeitet. Die Debatte sollte, wie ich oben geschrieben haben um den gefühlten Datenschutz gehen, dort ist es wichtig, dass sie geführt wird und nicht bei der Unterstellung illegaler Praktiken und Vermischung mit möglichen Vorgehensweisen und Risiken.
am 9. July 2008 um 15:42 Uhr.
Hallo Oliver,
danke für die angeregte Diskussion auf meinem Blog.
Zwischen “gefühltem Datenschutz” und “rechtlichem Datenschutz” liegt aber ein Unterschied.
Wenn ich mich – wie so oft – an die “gefühlte Straßenverkehrsordnung” halte, kommt irgendwann die rote Kelle und ich werde daran erinnert, dass die auf der Straße geltenden Gesetze auch in entsprechenden Gesetzestexten zementiert sind, an die ich mich zu halten habe.
Schöne Grüße
am 9. July 2008 um 16:34 Uhr.
Das Beispiel hinkt, weil nichts zu personenbezogenen Daten = IP Adressen zementiert ist. Es wird also derzeit nur behauptet, die “gesetzliche Straßenverkehrsordnung” verbiete die Überquerung der Strasse bei ausgeschalteter Ampel. Diese Behauptung stimmt aber nicht. Dennoch ist es wichtig, dass diskutiert wird, ob Passanten aufgrund der “gefühlten Straßenverkehrsordnung” sich bei einer ausgefallenen Ampel zwischen die Autos drängen sollten, während am Strassenrand Kinder stehen.
am 9. July 2008 um 18:29 Uhr.
Hallo Oliver,
danke für Deinen Beitrag. Ich sehe das ähnlich wie Du.
Wäre die Lage so eindeutig, wie die Datenschtzbeauftragten sie darstellen, sollten sie endlich handeln: Also her mit den Bussgeldverfahren.
Aber so machen sich die Datenschutzbeauftragten langsam selbst zur Lachnummer. Grosse Ankündigungen, aber dann keine Konsequenz (und das in genau dieser Hinsicht nicht zum ersten Mal).
Insgesamt ist das schade, denn kompetente Beratung & Aufklärung in dieser Hinsicht ist wichtig.
am 10. July 2008 um 11:19 Uhr.
Hallo zusammen,
ich kenne diese Diskussionen zu genüge und habe eine ganze Latte an Argumenten. Meines Wissens gibt es bisher keine vernünftige offizielle Rechtssprechung zu diesem Thema. Die Frage ob IP Adressen nun personenbezogene Daten sind oder nicht ist auch eine Dauerfrage. Die IP Adresse wird bei Google Analytics ausschließlich für den Geo Location Report genutzt und anschließend unkenntlich gemacht, bzw. gelöscht. Google stellt lediglich aggregierte und anonymiserte Daten zur Verfügung. Zudem stellt Google in den AGBs (die man ja akzeptieren muss, wenn man das Tool nutzen möchte) einen Satz zur Verfügung, den die Website einzubauen hat (dieser Satz wird unter 8.1 vorgegeben). Damit ist bislang der Websitebetreiber auf der sicheren Seite.
Ich persönlich finde diese ewige Negativdiskussion sehr schade. Ich könnte mir vorstellen, dass viele Datenschutzbeauftragte sich nie die Reports in Analytics angesehen haben, denn dann würden sie sehr schnell merken, dass die Daten nicht personenbzogen sind und keinerlei Rückschlüsse auf einzelne User geben.
Wenn man sich mehr über so ein tolles kostenloses Tool freuen würde, es vernünftig nutzen würde und dadurch bessere Website erhielte und mehr Umsatz generieren würde, wäre doch allen viel mehr geholfen, als wenn man nur negativ dirskutiert. Daher mein Aufruf: Nutzt das Tool vernünftig, arbeitet damit, vertraut Google, kümmert Euch um die User, Eure Website und sorgt dafür, dass mithilfe des Tools mehr Umsatz gemacht wird. Das bringt einen nach vorne.
Wie es aussieht, werde ich zu diesem Thema wohl auch mal einen ausführlicheren Post auf meinem Blog schreiben müssen…
Viele Grüße
Timo
am 10. July 2008 um 11:54 Uhr.
Hallo Oliver,
langsam verstehe ich worauf du hinaus willst.
Klar kann man sich jetzt mit Schwert und Schild gegen die Datenschützer stellen, und einerseits finde ich das auch gut, wenn man auf die vielen Unklarheiten aufmerksam macht.
Ich persönlich habe die Hasenfußtaktik gewählt, und mein Google Analytics gegen ein anderes Trackingsystem getauscht, bei dem keine IP-Adressen erhoben werden, und ich somit der aktuellen Sachlage jederzeit entspannt begegnen kann.
Ich sitze quasi hinten und koche den Rebellen Kaffee, an der Rebellion teilnehmen wollte ich aber nicht
Schöne Grüße,
Sascha
am 10. July 2008 um 12:20 Uhr.
Danke für Eure Beiträge!
Thilo Weichert rudert nun schon mit bewundernswerter Reaktionsschnelligkeit zurück, versucht das ganze aber noch im Text zu verstecken. Die zweite Pressemitteilung von gestern (https://www.datenschutzzentrum.de/presse/20080709-tracking-datenschutzkonform.html) behauptet zunächst wieder in Revolverblattmanier einen “massenhaft stattfindenden Datenschutzverstoß”, räumt aber dann im krassen Widerspruch dazu ein, dass erst das Antwortschreiben von Google überhaupt eine rechtliche Bewertung erlaube(!).
Die ganze Argumentationskette aller drei behaupteten Probleme fusst auf dem gleichen Absatz Telemediengesetz, alle angeblichen Verstöße hängen an dem Faktum persönliche Daten
- Speicherung in USA
- Zusammenführung von Daten
- Erhebung oder Übertragung von Daten
Ob nun eine IP Adresse ein persönlicher Datensatz ist, oder ob es für den Verstoss erheblich ist, ob diese IP Adresse auch gespeichert wird, ist bisher in der Rechtsprechung und erst recht im Gesetzestext noch völlig offen.
am 14. July 2008 um 10:55 Uhr.
“Vertraut Google”. Sehr schöne Empfehlung…
am 29. January 2009 um 13:13 Uhr.
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